Форум » Основные территории и общие вопросы по Игре » Эллада, после 9-й, ГЕО » Ответить

Эллада, после 9-й, ГЕО

Sekking: СЗ. Гаструбал атаковал Ст.С.Град Равена. Успешно. По мнению Равена, он всё сделал правильно: угадал фланг атаки, сделав на него акцент в обороне, и благополучно справился с ним (с флангом); построил Ров, предположив, что Гаструбал не решится пойти без 3-х слонов (иначе, Ров не успевал строиться), что дало возможность свободно отбить атаку кучи легионеров и лучников; успел построить и подвести дополнительную армию из телка и 11 наймов (недельный прирост), которая нейтрализовала более мощную армию Провензано (восьминедельный прирост :) ); по стечению обстоятельств грамотные :) расстановки за себя и Ангела тоже его рук дело; ... Ну да не повезло. "Мегапоп", описанный на доске, по сумме вероятностей менее процента в одиночку (с помощью колесницы) решил исход штурма. Забавно, что для взятия города другие бю, кроме правых трёх (поп, крест и колесо) и не нужны были. :) По крайней мере, просто разбились об оборонительные ряды защитников города. Гаструбала стоит похвалить трижды: - поставил слонов не по центру (плюс-минус одна вертикаль), как того ожидал равен, а на фланг. Смелый ход, учитывая 6 слонов Ангела, идущие сразу на оборонительный редут у флага. Вообще, при таком количестве войск у Ангела сделать фланговую расстановку было непросто; - собственно, сам редут, который уверенно справился со слонами; - и суперкомбинация поп+крест+колесо, решившая исход кампании. Рассчитывать на них особо не приходилось, но это "а вдруг" сработало! Я думал, пожалеет колесо, сбережёт для усмирения взятого города. Не пожалел — молодец. Можно добавить ещё, что договорился с Провензано (тоже фланговая атака), но это скорее в минус, чем в плюс. Потому что атаковать следовало без слонов до построения Рва! Это дало бы гораздо большие шансы на успех, потому что легионеры не застревали бы бессмыссленно во рву, а были вполне убийственным дополнением лучникам — взял бы город и безо всяких мегапопов и колёс. :) Возможно, жалко было отдавать город Провензане, который доходил только к воскресению (и ко Рву). Но этого опасаться не стоило: если Равен отбивал Гаструбала, то отбивал и Провензано: дополнительные 11 наймов приходили из самого удалённого города карты как раз к воскресению, а в городе уже был бы ров + пара катапульт на замену убитым. Ну и ещё минус: уж если идёшь легионерами на ров, то не на ту вертикаль, где этого рва больше всего. :) Ну да ладно, это всё эмоции. Результат: было неплохое преимущество по числу войск, и его хватило на успешный штурм. Кому интересны цифры: Гаструбал: араб, берсерк, фант, крест, поп, 12 телков, 3 слона, колесо, 23 лучника, 13 легов. Напасть мог в пятницу (до постройки рва), но без 3-х слонов; либо в воскресение — со слонами. Всего 57 бю. В воскресение мог напасть и Провензано: 3 кавалериста, 3 лега и 10 луков. В сумме на Град напало всё, что было: 73 бю, из которых 3 слона и поп. В защите: Сначала армия из Химеры: 6 слонов, монстр, 5 арабов, поп, 5 наймов, фант, оп и 9 окопантов = 29 бю (из которых 6 слонов). К воскресению подходила армия из столицы Равена: 1 тел и 11 наймов. Эта армия не дралась бы с Гаструбалом, прийди он в город раньше, зато точно бы встретилась с Провензано. Ну и в гарнизоне Града: 5 телков, 2 лука, араб, крест и 7 кат = 16 бю. Кроме того, на этой неделе строилось 2 каты на замену (если обе атакующие армии доживут до штурма) и ров (только к воскресению). Всего 57+2 бю (из которых 6 слонов, поп и 7 кат). При атаке Гаструбалом до воскресения (до рва) было бы 57 против 45, но без рва! ================= СВ. Ари решил, что вынести Аперона пораньше гораздо приятнее, чем получить 3-й город и 3 в 1 дожать его позднее. В итоге Амулет перешёл Джезхарду (маги круты!). Все попытки Аперона сбить армию Ари не удались, но целью было именно то, чтобы тому не был передан Амулет, так что результат достигнут. Судя по всему, Аперон теперь вылетает на следующей же неделе. Город может отдать Джезхарду, заблаговременно приведшему туда армию "Жертвенный костёр". ЮВ. Бьяху даже не сопротивлялся. Некрасиво ушёл. Хоть бы выставил тьму своих монстров. Нереспект и неуважуха. Теперь у Кухулина и третий город, и все войска живы. Труба Гаструбалу! :) А Старк отложил атаку, соединив всё в атакующий трамплин и прибавив прирост предыдущей недели + 5 попов этой. На 10-й неделе доходит до Дворца Просветленного Божества Асура даже со скоростью опов. Составы не знаю, не считал. В любом случае, ожидается довольно массовое побоище. :) ================= ГЕО. Что получается? 1) Кухулин взял 3-й город, одидаем возврат долга Старку. Какой город отдаст? Ставлю на ближайший к Старку. Хотя ходят среди участников предположения, что это будет не 3-й, а 4-й город (Гаструбалов :) ). 2) Гаструбал обескровлен, Кухулин непострадавшими войсками теперь будет иметь солидное преимущество. Даже если отдаст свою столицу Старку. Войска от Бьяху он вернёт за неделю, и сразу сможет пустить их в бой. Плюс настроилось много за 2 недели и настроится ещё за одну. У Гаструбала же войск полторы недели прироста 2-х городов + выжившие после успешного штурма (7 телков, 4 лука, колесо и 7 легов = 19 бю). Кухулина я не считал, но подозреваю, что войск у него гораздо больше, чем у Гаструбала. У Гаструбала в новом городе войск достаточно, чтобы отбить атаки Тёмного Ангела и Равена, причём даже в поле: хорошая сбалансированная армия на поле для 17 бю. У северных врагов построилось поменьше (у Ангела 7 бю, а у Равена снова 3 погрома! (...что составляет 10% на такой исход.) Чувствуется стабильность Рандомайза! :) Если не везёт, то во всём.). Но в виду того, что его "родным" городам угрожает более сильный Кухулин, держаться за этот новый город, возможно, и не стоит. Что выберет Гаструбал, сказать сложно, но мы видим трамплин для возвращения всех войск домой. Кроме того, не стоит забывать про сепаратистов: 2 дня по 9% + 2% беспорядков 1 рода и тогда ещё день 9% = примерно чуть больше 21%. Усмиряя сепаратистов, надо не нарваться на близко расположенные армии соперника. Предположу увод всех войск Гаструбалом домой, но решение за ним. Своё дело он сделал: откинул сильно назад Ангела и Равена, которые, иначе, легко получали 4-й город и пришли бы вниз (не так скоро, как Кухулин, но зато 4-мя городами). 3) Теперь Ангелу и Равену снова воевать за 3-й город и снова за 4-й. Не скоро. Так что думается, не успеют они вмешаться за раздел Гаструбала — Кухулин будет быстрее. Правда, если Гаструбал отобьёт первые штурмы, то далее вполне двумя городами сможет продержаться до подхода северных недругов. Напомню, у Кухулина много катапульт, а у Гаструбала республика. Каты мощнее. 4) Джезхарду воевать теперь больше не с кем на севере, так что ожидается его поход вниз — к Асуру. Можно было бы и на запад, но там менее интересно, поскольку преимущества в городах меньше, нежели в войне против Асура на пару со Старком. Нетрудно предположить, что Асур с тремя городами вряд ли справится против 2-3 городов Старка и 3-4 городов Джезхарда. А если ещё Ари присоединится? 5) Ари тоже нечего уже делать на севере. Либо возьмёт сейчас город Аперона, либо не успеет, если Джезхарду будет передача. Куда идти? Можно присоединиться к разделу Асура. Как раз лишний городок у него имеется. :) Правда, не знаю, как там с мирами. По различным слухам Асур почему-то в этой партии не озаботился нормальным комплектом миров. Ну захотел остроты — получай! :) Если сложить: - у Ку 4 города (3 своих - 1 долг + 2 Гаструбала) - у Равена и Ангела — 4 (когда Гаструбала будет валить Кухулин, Провензане уже не поможет никто. Впрочем, Джезхард может вмешаться.) - у Старка 4 города (2 своих + 1 возьмёт как долг у Ку, ещё один — у Асура) - у Дже 5 городов (3 есть + Аперонов + 1 у Асура) - у Ари 3 города (2 есть + 1 Асура) Наблюдаем 5 больших сил, которые делятся только 3+2. Вряд ли в "тройку" попадёт блок Равен+Ангел, поскольку их 4 города — самые слабые (из-за удалённости), а кроме того в нём двое императоров! Кому нужны лишние рты. Однако, этот блок может и распасться, что может внести интересные дополнительные расклады в геополитику, но вряд ли сможет быть решающим элементом. Больше всего исход партии зависит сейчас от Джезхарда. Мир у Джезхарда с Ари, похоже, длинный. К его окончанию Джезхард сможет решить: валить 5 в 3 или взять в партнёры и валить других. Он явный лидер партии. Остановить его могут только другие крупные блоки. Что ещё добавить... Равен с Ангелом — самая неудобная цель для скушивания. :) Слишком далеко находятся их столицы — влом будет идти! :) И мало, что такие удалённые города дадут. Но к тому времени эти города для увеличения силы захватчика уже и не понадобятся.

Ответов - 17, стр: 1 2 All

Участник: ...неубитого Гаструбала. Всё у него хорошо. Я вообще на его месте удерживал бы захваченный город: катапульты (Кухулин) ходят медленно, а единственный шанс устоять против троих (Кухулин плюс северо-западные) - это иметь три города. И союзного Провензано. Решающий фактор в партии, однозначно - решение Джезхарда. Сдается мне, не в сторону Ари, и не в пользу Старка. Но это мне так кажется, как решит Джезхард - знает только он сам (да, собственно, он и сам пока не знает).

Sekking: Всё у него хорошо. Я вообще на его месте удерживал бы захваченный городразумеется! тебе это выгодно, чтобы он удерживал. ;) В этом случае оставшиеся силы не вернутся домой. Ну а со шкурой, согласен, поторопился я. Вполне может ещё отбиться и удержаться.

некто: Обратите внимание на загогулину дороги Джезхарда и кучу настроенных армий в городах. Вот, если так посчитать внимательно, то кто ему за 2 недели помешает с этой загогулины перекинуть хвост туда к Ст.С.Граду? А вот если идти на юг, то там конечно перевалов меньше, но встреча Асуром там обеспечена. А вокруг идти - так то очень далеко. Так что Sekking пишет: Можно было бы и на запад, но там менее интересно Так ли это? Хотя конечно если втроем на Асура навалиться, то можно и на двух фронтах поучаствовать.


Sekking: Брать только Град смысла большого нет. Это постоянно таскать войска, чтобы удерживать его от 2-х северных городов. Тогда надо брать Град+Палермо. Это уже нормальный кусок. Но для этого надо привести сюда все войска, что есть, и не один раз. Ждать, пока города укрепятся и смогут обороняться самостоятельно. Об Асуре тогда можно забыть. Ну и 3 перевала всё-таки... Может быть тривиально жалко войска. :) Но в любом случае, угроз собственным городам у Джезхарда нет, и волен идти захватывать в любую сторону. Потому я его и отнёс к лидерам партии.

Участник: Я сильно удивлюсь, если Дже на запад не пойдет. По крайней мере, расклад миров у него должен быть этому способствующий... Более того, на мой взгляд - самая выгодная последовательность его действий именно такая: прибрать к рукам слабый северо-запад и запад, засоюзится или с Асуром (что выгоднее) или с Ари (что хуже), и добрать недостающую территорию...

Участниконимус: Обзор очень хороший, правда больше посвящен действиям на Севере. В то время, как судьба партии была решена в другом месте :) Уверен, что Джезхард - уже выиграл эту игру. Приятно, что я был прав, Джезхард победил Безликого. Равен должен был победить Гаструбала и только невероятное стечение обстоятельств ему помешало. Опыт и умение игры - решает. Хочется еще раз отметить безобразное поведение Бьяху, а теперь еще мы увидим "благородную" гибель Аперона. Честно скажу такая гибель с передачей своего города - мне очень не нравится и не соответствует духу игры. В результате у Джезхарда 4 города и полное отсутствие противников. Он пожет пойти на Запал, может на Юг. В любом случае никто не сможет ничего ему противопоставить. Ибо Асур все-таки видимо начнет войну против Старка, а Гаструбал явно продолжит воевать против Кухулина и Секкинга. Резюме - Джезхард идет в любую сторону получает еще 2-3 города автоматом - а затем спокойно выигрывает партию, например, убив Ари. Более того, для победы Джезхарду даже вообще не нужен союзник, достаточно просто смотреть, как остальные императоры убивают свои войска в битвах и забирать легкую добычу. Поэтому, я призываю Императоров создать заговор против Джезхарда, помириться и вынести него. Так будет гораздо интереснее, хотя партия существенно затянется. Например, временное объединение Равена, Ангела, Гаструбала, Провензано и Кухулина - создает вполне адекватную структуру для подобной операции, да еще и Ари убрать сразу - в это время Старк и Асур могут спокойно вести свою войну. Конечно, это из области фантастики - но это единственный способ не дать Джезхарду выиграть. Второй кандидат на победу Кухулин, конечно. Если он успешно сумеет победить Гаструбала, то тоже получит не менее 5 городов, задача у него сложнее, чем у Джезхарда, но вполне решаемая. Остальные участиники партии на победу не претендуют. Прогноз: Джезхард подготовит армию и пойдет через перевалы на Запад - что принесет ему победу. Гаструбал попытается удержать, захваченный город, с помощью Провезано. Но в итоге недели через 4 погибнет потеряв все свои города, Провензано погибнет вместе с ним. Кухулин успешно будет воевать против Гаструбала. Получит много городов, но уже не сможет остановить Джезхарда. Равен и Ангел в итоге победят Гаструбала и Провензано - но тут же отдадут добычу и свои города Джезхарду. Старк начнет войну против Асура, война будет продолжаться очень долго. Что будет делать Ари пока не знаю - но учитывая специфику партии - выбирается только легкая добыча. Явно присоединиться к Старку в войне против Асура. Результат: Победа Джезхарда. Выживут Кухулин, Старк и Ари.

Джезхард: Спасибо большое :) Все так настоятельно рассказывают про войну Старка и Асура, что мой внутренний параноик включился и говорит - нет там войны. Это заговор, против меня и Франции (с) Что касается похода на запад, то есть одно но. Я не люблю воевать против всех - я выбираю жертву и бью ее - так всегда было. А на западе с кем заключать мир? С Равеном, а вдруг он выбьет Гаструбала. С Гаструбалом, а вдруг он выбьет Равена. Не это сложно :) Толи дело юг. Всем понятно что надо бить Асура :) Причем не важно - будет ли война Старк-Асур или нет. У Асура 3 города, у нас с Ари уже 4. А скоро будет 6.

Sekking: Джезхард пишет: Все так настоятельно рассказывают про войну Старка и Асура, что мой внутренний параноик включился и говорит - нет там войны. Это заговор, против меня и Франции (с) А кстати, это вариант!!! Старку и Асуру замириться и пойти валить Джезхарда! :))) Да, Старку не особо это выгодно — далеко. Но он может прикрывать города Асура, а тот атаковать. Захваченное после поделить.

AristobulSempiternus: Согласен. Очередная пропаганда и происки :-)

Участник: Да, очень вероятный расклад. По поводу моих шансов на победу - они невелики (по кое-каким внутренним причинам). Организовать крестовый поход против Джезхардв без Аперона некому :( Только ему хватало энергии в таких однозначных ситуациях разъяснить самым тупым, почему им надо прекратить воевать между собой :) Конечно, сейчас, после этих дискуссий, кое-что может поменяться. К примеру, Секкинг спишется с Джезхардом и купит себе выживание, отдав два южных города (это все , я вовсе не имею в виду, что так оно и будет). Или Асур с Ари разорвут (с нарушением) договора с Джезхардом и вдвоем его успешно прибьют Но по текущему положению в партии - мой "полутезка" совершенно прав, все идет именно к этому.

Sekking: Участник пишет: К примеру, Секкинг спишется с Джезхардом и купит себе выживание Когда это Секкинга интересовало выживание?.. Предложи другие варианты того, что может измениться. Всё пойдёт как по рельсам. даже свернуть некуда... Пока самым реальным выглядит невероятное объединение всех против Джезхарда, описанное участниконимусом.

Sekking: Участниконимус пишет: Равен должен был победить Гаструбала и только невероятное стечение обстоятельств ему помешало. Опыт и умение игры - решает.Как видишь, не решает. :) Без везения партии не выигрываются. Кроме того, я уже писал, у Гаструбала было достаточно войск, чтобы победить, он и победил. Можно сказать, что у него был запас в действиях, не обязательно было сыграть максимально сильно. Да собственно и сыграл весьма сильно.Поэтому, я призываю Императоров создать заговор против Джезхарда, помириться и вынести него. Так будет гораздо интереснее, хотя партия существенно затянется. Например, временное объединение Равена, Ангела, Гаструбала, Провензано и Кухулина - создает вполне адекватную структуру для подобной операции, да еще и Ари убрать сразу - в это время Старк и Асур могут спокойно вести свою войну. Конечно, это из области фантастики - но это единственный способ не дать Джезхарду выиграть. Вариант интересный, надо обдумать. :) Только вот зачем это Кухулину, если он "второй претендент на победу"?..Результат: Победа Джезхарда. Выживут Кухулин, Старк и Ари.Похоже на правду. Разве что Джезхард поленится идти в самый дальний угол, и тогда выживет ещё и Равен. :)

Sekking:

Участник: А нечего подбивать Джезхарда идти на юг!!!!

Sekking: Не к тебе же. У тебя всё равно с ним мир. Да и не подобьёшь его...

Джезхард: От не надо тут на меня стрелки переводить. Сижу, никого не трогаю - починяю примус.

Sekking:



полная версия страницы