Форум » Основные территории и общие вопросы по Игре » О штурме Сиракуз » Ответить

О штурме Сиракуз

Велорок: Император: Старк, гроза Карибского моря Дата/Время : 25.02.2011 10-34:00 для Sekking и Велорок. Ребята, не то обсуждаете. Это такая ерунда, по сравнению с тем, что почти вся армия Кухулина разбилась о Сиракузы. Это очень существенный момент, поскольку через неделю Ангел уже может штурмовать Суицид, а Гаструбал, скорее всего, выживет. Давай обсудим :) Ну уж прям таки почти вся армия, не прибедняйся ;) Да и у Ангела вроде не сто юнитов :) Имхо, расстановка хорошая, и статистически город брался, просто банально не повезло: 1. Что-то арабы уж очень застревали во рву. 2. Колонна наймов не вынесла катапультуhttp://gardarika.dmaland.ru/php/battleview.php?grk23;13;5;9 3. Именно в момент постройки башни у нее не было поддержкиhttp://gardarika.dmaland.ru/php/battleview.php?grk23;13;5;13 Ну можно было на фланг побольше юнитов, к тому моменту как они дошли бы до рва, фланг по идее уже должен был быть зачищен.

Ответов - 14

Sekking: Старк пишет: Ребята, не то обсуждаете. Это такая ерунда, по сравнению с тем, что почти вся армия Кухулина разбилась о Сиракузы. Ага ерунда! Вернётся Кухулин, а наместник телков разбазаривает! :)))Это очень существенный момент, поскольку через неделю Ангел уже может штурмовать Суицид, а Гаструбал, скорее всего, выживет. Ой я сомневаюсь!!! Что там у Гаструбала осталось-то? А что пришло у Кухулина снизу? И сверху (в Суициде) примерно столько же, сколько в Сиракузах. Я, правда, не считал, но производство там побольше. :) Бояться Ангела вряд ли стоит. Сил не так много, а трамплин из главных 2-х городов Кухулина позволяет спокойно подогнать для обороны новые войска. Это если нападение Ангела вообще будет. Может, он мимо побежит или просто пугает. :) Имхо, расстановка хорошая, и статистически город бралсяПо идее, ничего так. Фланговая. 12 арабов зачищают ров для башни. Катапульты позади арабов. Но есть несколько недочётов. О них ниже. 1. Что-то арабы уж очень застревали во рву. Не очень. 29 застреваний из 64-х попыток = 45%, что на 5% больше матожидания (каждый араб застревает 40% за попытку).2. Колонна наймов не вынесла катапультуДа и не должна была. :) Найм застревает в 2-х из 3-х случаев. Убивается катапультой примерно 50%. Подошедший найм снимает катапульту всего в 27% случаев. Ну по идее, могли и снять, но ничего особо невероятного тут нет. Кажется, что катапульта слишком быстро перестреляла наймов.. Тоже не так: из 13 выстрелов 8 успешных (при 50% за выстрел) — нормально вполне. У наймов тут другое предназначение: держать на себе огонь впереди стоящей катапульты, пока по ней стреляют арабы сбоку. Не вышло. Потому что арабы сами со рвом не очень.. 40% застревания * на всего 30% успешного выстрела по кате (18% на успех за попытку со рва снять кату на стене). В общем город как брался, так и не брался такой расстановкой. Предположу, что было около 50% в целом на успех.3. Именно в момент постройки башни у нее не было поддержкиНе так. Арабы не смогли зачистить стену к подходу башни. Но это тоже ошибка расстановки. Что бы я улучшил. {вырезано цензурой министерства иностранных дел} Боюсь, не стоит пока описывать, что лучше исправить. Гаструбал ещё жив, и пусть наместник Кухулина сам думает, как ему улучшить показатели. :) Не буду ему помогать. Это и не хорошо по отношению к ещё живому Гаструбалу. Выложу свои выкладки после просчёта.

Велорок: Sekking пишет: Подошедший найм снимает катапульту всего в 27% случаев Погоди, ты хочешь сказать, что у прошедшего ров найма не было бонуса за глубину строя? Sekking пишет: Не так. Арабы не смогли зачистить стену к подходу башни. О том, что арабы не успели зачистить стену к подходу башни это отдельная история. Я имел ввиду, что именно в момент постройки башни справа от нее никого не было, хотя почти все предыдущие ходы во рву на этой линии был юнит. В этом и есть невезение. Иначе башня закрыла бы ров.

Sekking: Велорок пишет: > Подошедший найм снимает катапульту всего в 27% случаев Погоди, ты хочешь сказать, что у прошедшего ров найма не было бонуса за глубину строя? Бонус был. Только бонус влияет только на защиту (увеличивает с 6 до 24-х), а атака как была 6, так и осталась. У катапульты защита 10 + высота 4. Получаем 6/20 = 30% (я в своём посте случайно высоту 4+3 посчитал, забыл, что найм не на рву). Катапульта по этому найму уже не стреляет, его сбивают задние лучники. При чём тут бонус за глубину строя? :) Когда найм стоял на рву, я его учитывал (вероятность снятия со рва найма катой = (15 + 4 + 3) / (15 + 4 + 3 + 24) = 47.82%). > Не так. Арабы не смогли зачистить стену к подходу башни. О том, что арабы не успели зачистить стену к подходу башни это отдельная история. Я имел ввиду, что именно в момент постройки башни справа от нее никого не было, хотя почти все предыдущие ходы во рву на этой линии был юнит. В этом и есть невезение. Иначе башня закрыла бы ров. А я считаю, что в этом виновато не невезение. Я подробно расписал, почему, но цензура не пропустила... :) Подожди уж недельку.. Либо в личку.


Велорок: Бонус был. Только бонус влияет только на защиту ( вот те на..... а я всегда считал, что и на атаку тоже, прикольно :)))))))) Подожди уж недельку.. Подожду :), может не только мне интересно

Sekking: помнится, долгое время я думал, что у катапульт характеристики 15/15. пока через пару (?) лет Джезхард (ушедший ныне в небытие) не просветил. :)

Sekking: Теперь можно. :) Сравнивать со штурмовой расстановкой Сиракуз 15-й недели некогда. Может, после. Из коммента к штурму Сиракуз 13-й недели: ============= Что бы я улучшил. - Башню пускать разумно на одну вертикаль левее. Там и стены на ней (вертикали) нет — легче снять кату (которой не было :) ), и на потенциальную катапульту меньше, которая сможет выжить и подбить башню. (Кстати, катапульта со стены снимает башню с вероятностью 69%.) - Колонну наймов ставить вплотную с вертикалью башни. Тогда катапульта с соседнего ряда была бы занята наймами. А одна ката перед башней (напомню, не на стене + её и не было) снималась двумя рядами арабов перед башней. А то и тремя рядами, если пустить ещё парочку левее рва. - Расстановка фланговая, но фланг слишком размыт. 10 арабов и 2 каты правее колонны наёмников потрачены зря! Вот основная причина поражения. Не обязательно зачищать всю вертикаль перед флагом и следующую за ней. Фланговые каты вполне бы справились даже по одиночке с лишними двумя-четырьмя стрелками за флагом. Если сузить фланг, арабов наверняка бы хватило для расчистки 2-3 вертикалей перед катапультами. И даже осадная не понадобилась бы.Ну можно было на фланг побольше юнитов, к тому моменту как они дошли бы до рва, фланг по идее уже должен был быть зачищен.Ага, именно так! :)

Sekking: Анализируя строительство Кухулина в Суициде, обнаружил интересную вещь! В начале этой недели (13-й) Суицид был в респулике. Для штурма республиканских Сиракуз разнонаправленной империи Кухулина требовалось перевестись в другое направление. Для чего во вторник была построена Мануфактура. НО! это при погромах 17,5%! Случись погром в первые 2 дня (горела как раз Лесопилка), а это более 30% (!!!), и мы бы увидели сепарат двух основных кухулинских городов! :) При успешном штурме, конечно. Последствия были бы катострофичными: города гаструбала без проблем получил бы себе Равен с Ангелом, а сепаратнувшиеся родные кухулинские подъел бы Старк. Вот был бы совсем другой и очень интересный расклад. Это либо грубейшая ошибка наместника (на такой риск идти никак нельзя!). Либо следствие управления чужой империей. "Да, есть риск, ну да чужое же". Вряд ли расчёт был на то, что город скорее всего взять не удастся: расстановка-то была очень даже штурмовая! С башней! :) Следовало бы подождать недельку, убедившись в переводе Суицида из республики. Ну или хотя бы заложить после (а ещё лучше — до!) Казарму. Не получилось в техно, так пусть уж хоть диктатура будет. Кстати, казарма строилась и в понедельник (17.5% всего 1 день). Ну да что ж, не случилось ни то (погром на лесопилку), ни другое (город не взят). А жаль. :)

Sekking: Ну очень он мало проблем создал аггрессорам. Как мы знаем, сопротивляться разнонаправленной империи очень даже можно. А сменить республику-10 не так и сложно. Особенно в магию, которая у Кухулина уже была. Но он совсем не заморачивался, а то тоже бы мог поймать наместника Кухулина на сепарате. К удовольствию Равена, естесственно. :) Поскольку только он выигрывал от этого. Впрочем, если бы Гаструбал вовремя стал правильно всё делать (ещё не потеряв первый из 2-х городов), то мог успеть спасти второй и даже выжить (ну или продлить жизнь до прихода того же Равена с Ангелом). А сдача Суицида почти без боя вообще слабое решение. Ну да какое есть. Это были, конечно, эмоции, основанные на недовольстве Равена тем, что Гаструбал сыграл только против него, отдав все свои города Кухулину. Ну да игра есть игра, каждый действует в меру своих способностей и желания.

Участник: Наехал, наехал... ты лучше скажи, мириться будешь?

Sekking: На кого наехал? Это пост вообще про Гаструбала был. А мириться с кем? Ни Гаструбала, ни Кухулина в партии не видать.

Участник: Злой ты...

Sekking:

Осенний Лис: Sekking пишет: Последствия были бы катострофичными: города гаструбала без проблем получил бы себе Равен с Ангелом, а сепаратнувшиеся родные кухулинские подъел бы Старк. Раз уж начал писать. Не согласен с такой оценкой -катострофические. К сепарату тогда готовился. Колесницы были заготовлены и ширина поля тоже. Города усмирялись в ту же неделю сепарата (Следующую после успешного (если) взятия Сиракуз). Да и лесопилка построилась бы наконец в следующую неделю. Так что только остановка производства на неделю и рарушение зданий. Оборона Суицида не сильно бы пострадала. И взятые Сиракузы бы поспособвствовали. При условии, что я тогда неправильно трактовал договор Кухулин-Равен и считал, что уже война с Равеном. Потому торопился со взятием. Про то, что перехватил Старк - вообще бред;-) Как уже говорил, сепарат тут же усмирялся Кухулиным. Так что ошибка (небрежность) была, но не катастрофическая

Sekking: Осенний Лис пишет: Города усмирялись в ту же неделю сепарата Ого! Даже так? Тогда всё нормально. Я думал, непродуманный шаг, а оказывается, всё было подстраховано. Тогда, разумеется, города не терялись, поскольку войска на территории гаструбала не голодали бы. А вот сепарат усмирять можно было долго (больше недели). Что, впрочем, не говорит о том, что это дало бы Ангелу с Равеном сильного преимущества. А не проще было после лесопилки заложить-таки тайную? :) Не технократия так диктатура. Зато никаких сепаратов. ps: спасибо за ответы.



полная версия страницы