Форум » Основные территории и общие вопросы по Игре » Доску на стену! обсуждение 14-й недели Лесной Глуши » Ответить

Доску на стену! обсуждение 14-й недели Лесной Глуши

Sekking: Такие обсуждения, товарищи, кидайте на форум. Доска не резиновая. :) Скопирую тут с доски, чтобы сохранить для истории... начну с диалога: Джезхард: Какой скучный просчет Велорок: Ты все таки согласился... :) Джезхард: Гы. Сам виноват ;) Анонимус: долго думал) Велорок: Да не, для себя я уже давно все решил, это вы все чего-то пугаетесь :) Джезхард: Так в этой партии все давно для себя все решили ;) Жаль повоевать не получается - ну да впереди 24 неделя :-D Велорок: Ну я то повоевать скорее всего успею, а вот на счет тебя не уверен :) Джезхард: Так я то за тебя и не беспокоюсь. А я - таки да, могу и не подраться ни с кем :( Теперь на Кортеса вся надежда

Ответов - 30, стр: 1 2 All

Sekking: Арлекин, Ктулкху, Хьялларн и Геральт, увы, испортили игру. Но Арлекин и Ктулкху - фиг с ними. Даже если бы они не сдали свои города, то Велорок и Кортес завоевали бы их и на итоговом раскладе это не так уж и сильно отразилось. Но Хьялларн сдал город, сильно нарушив баланс клуба 4на4, а теперь и Геральт. Буэ.... Всё случилось, как я и сказал вначале пертии. Велорок поборется за победу, помешать ему может только Дже. Может и не успеет. Вопрос, успеет ли Велорок до 24 недели скушать Хьялларна (с 16 недели?) и Кортеса (с 20 недели?). Проблема только в том, что Велорок даже выиграв теоретически 2 войны может и не успеть восстановить войска к началу войны с Дже, который будет их копить еще почти 10 недель в торговой 6 городовой империи (будут ли Колоссы?). Второй расклад связан с вероятным событием, что Кортес продлит мир с Велороком, отдав на растерзание Хьялларна, а сам будет воевать 2 города Геральта. Тогда финальный расклад 8-6-6 (Велорок-Дже-Кортес) будет зависеть от того, кто с кем объединится. Но уж очень вероятно, что партия закончится войной 1 на 1. Тут Велорок сливает по причине, что Дже-Кортес - это один из самых первых союзов, которые начали предполагать. Если всё так, как я написал, то конечно Дже в обоих раскладах выглядит лидером. Но в первом раскладе всё зависит от молниеносности войны Вела с Кортесом. 8 городов в 4 торговля против техно - это мягко говоря может быть интересно. Я не очень представляю, чем будет торговля брать катапультовые города со рвом. А потом вдарит очень сильный Дже. Участники, для вас внутри всё ясно, пролейте свет, как на самом деле.

Sekking: Написал бы это на стене - поспорили бы, оттянулись :) Арлекин и Ктулкху - ну про Ктулкху не знаю, а Арлекин на самом деле не очень виноват. А Хьялларн чем испортил? Тогда уж это Зигфрид, когда отдал Хьялларну город. Геральт? Ну да - интерес к игре у меня конечно уменьшился существенно, но ведь у Велорока и Кортеса, не говоря уж о Хьялларне - увеличился :) По раскладам. Первый - 8 на 4? Не будет такого. Во первых, даже оптимистический расклад предполагает 7 на 4 (ибо долг Геральту ;) Во вторых, взятые города, будут в сепаратизме. То есть за 4 недели войны с Хьялларном при оптимистичном прогнозе, максимум несколько арбалетчиков дадут эти два города. Потери же от Хьяларна будут посущественнее. То есть в лучшем для Велорока случае он в войну с Кортесом войдет на равных. Вот с кем будет воевать Геральт? С Кортесом или с Велороком?

Sekking: C тобой мне сложновато будет поспорить. :) Испортил не Зигфрид, а Хьялларн потому что не будь Хьялларна, как я понимаю, всей этой передачи города через Хьялларна не состоялось бы. Он рассказывал про то, что Зигфрид отдаст ему город еще где-то на полпути ко Ктулкху, но когда ты не напал на город во вторник-среду, было понятно, что Хьялларн что-то отдаст тебе взамен, чтобы войска Зигфрида не голодали до битвы с Ктулкху. Я вообще думал, что продление мира, но как оказалось, аж целый город. Все балансы войны два на два с Хьялларном-нейтралом после этого сразу стали разрушены с большим перевесом в твою сторону. И если против тебя не создана коалиция уже сейчас - это значит, что у тебя с кем-то мир до конца партии, и похоже это Кортес, а теперь и Геральт, после того как сдал тебе центральный город. Про долг Геральту я уже сомневаюсь, думал о таком, когда Геральт шел к Мэджику, но похоже они передоговорились. Пока не видно, когда и какой город может отдать Велорок Геральту. А вот что касается войны 8 на 4, то по сепаратизму ты прав, об этом я не домыслил, но там может и мир быть длиннее (хотя куда уж длиннее) и я не вижу больше возможности войны для Геральта кроме как с Кортесом, так что тут еще нужно учитывать этот фактор помощи, так что всё же некое подобие 8 на 4 будет. Но самое милое во всей этой ситуации - это миролюбивый Джезхард, который в середине партии, вдумайтесь, будет сидеть 10-12 недель без войны. Такого уж я никак не ожидал. Гы-гы-гы :)))))


Sekking: Испортил не Зигфрид, а Хьялларн потому что не будь Хьялларна, как я понимаю, всей этой передачи города через Хьялларна не состоялось бы Эммм. Не вмешивайся Хьялларн - я бы взял город сам. Не так ли? Но при этом Хьялларн бы не взял город Ктулкху. Я к тому что начал то Зигфрид отдав город без боя - просто так. А Хьялларн просто вернул мне то что положено :) Все балансы войны два на два с Хьялларном-нейтралом после этого сразу стали разрушены с большим перевесом в твою сторону Ошибаешься. До мира с Геральтом большого перевеса в мою сторону не было - был маленький ;) И договор с Хьялларном практически не изменил положения. и я не вижу больше возможности войны для Геральта кроме как с Кортесом Как говорят у нас на Украине - "разом и батька легше быты". Может быть конечно и Кортеса, но Велорок рядом и его все бьют :) для Геральта что может быть лучше :) Но самое милое во всей этой ситуации - это миролюбивый Джезхард, который в середине партии, вдумайтесь, будет сидеть 10-12 недель без войны. Такого уж я никак не ожидал. Гы-гы-гыНу поеду на море :) А вообще - самый виноватый в этом Велорок - я ж честно предложил ему - дать мне гарантию, что он не будет забирать города у Геральта - он отказался. Ну я и подумал - лучше я возьму города Геральта без боя, чем Велорок ;)

Участник: Зигфрид, Хьялларн... Непонятно, кто именно "испортил". Зигфрид не очень удачно начал партию (прежде всего, согласившись поддержать авантюру Траскара), и стоял "на вылет". Отписал Хьялларну с предложением отдать город - просто чтобы не достался задешево Джезхарду. Хьялларн планировал операцию на юг, против Ктулкху, и поэтому предложил Зигфриду попробовать забрать там город - атаковать вдвоем. По мере продвижения армий на юг становилось ясно, что успеть атаковать Ктулкху до конца мира с Джезхардом невозможно. К этому моменту Хьялларн воспринимал задачу "попробовать сохранить Зигфрида в партии" как свою , и поэтому поискал политических вариантов решения. Один вариант - предложить Ктулкху обмен, город Зигфриду сейчас за город в другой точке карты потом. Поскольку без такой договоренности Ктулкху быстро вылетал, ему был резон принять это предложение. Второй: попросить Джезхарда отложить атаку Асгарда до тех пор, пока Зигфрид не атакует Ктулкху. Были шансы взять город, если бы Ктулкху не концентрировал все войска только против Зигфрида. Но даже при разгроме армии Зигфрида, появлялась возможность легко взять один из городов Ктулкху, и передать его потом Зигфриду. Оба предложения были отправлены, и Ктулкху, и Джезхарду. Джезхард, естественно, начал выторговывать себе условия получше. Ктулкху задумался, но у него были другие советники (кстати, вполне-себе заинтересованные люди), которые уговорили его рискнуть. Поэтому дальнейшие переговоры продолжались с Джезхардом. Сошлись на том, что Асгард перейдет Джезхарду, но не сразу - чтобы Зигфрид успел атаковать Ктулкху; кроме того, все трое договаривались в дальнейшем не воевать друг против друга. К сожалению, армия Хьялларна была слишком медлительной, а Ктулкху все-таки рискнул не оставить в К-центре гарнизон. Город он, понятно, потерял; но армию Зигфрида разбил. Второй фактор, который также сыграл против Зигфрида - армия Геральта (как я понимаю, тот самый "заинтересованный" советник), которая могла не допустить передачи города Зигфриду. Так что задача сохранения Зигфрида в партии решена не была. Кроме того, из-за прошедших перипетий, Хьялларн должен был отдать Джезхарду "свой" Асгард, что в значительной степени обесценивало для него дальнейшую игру. Плюс уже традиционная запарка на работе, из-за которой не удалось полноценно раздать приказы на неделе, когда Ктулкху терял город, а Зигфрид еще был жив. В общем, "опять не получилось", как говаривал чукча-хирург Сочетание большой загруженности на работе (это все еще так) и неудачной игры привело к обычному для этого игрока решению выйти из игры, предоставив воевать оставшимся. Удачи!

Sekking: А зачем было ставить такую задачу? Человек город отдаёт назло Джезхарду, ну пусть отдаёт. А в итоге из этой затеи выгоду получил как раз Джезхард. Сохранить жизнь в такой ситуации без потерь невозможно. А значит, это по-любому себе в минус играть. Просто замена города — уже убыток. Так этот город ещё завоевать надо, удержать, от кого-то откупиться и проч. В общем, добрый ты. :) Излишне.

В.Шейкспир: Аперон пишет: Все балансы войны два на два с Хьялларном-нейтралом после этого сразу стали разрушены с большим перевесом в твою сторону. И если против тебя не создана коалиция уже сейчас - это значит, что у тебя с кем-то мир до конца партии, и похоже это Кортес, а теперь и Геральт, после того как сдал тебе центральный город. Как это не странно, но против меня ни у кого не было стимула создавать вот аж до этого самого момента. А сейчас уже поздно, уже создана коалиция по борьбе с Велороком ;)

Sekking: Аперон пишет: 8 городов в 4 торговля против техно - это мягко говоря может быть интересно. Я не очень представляю, чем будет торговля брать катапультовые города со рвом.Основная ударная сила торговли — это... Катапульты! :) Если и правда будет 8 в 4, то можно иметь столько же катапульт + необходимое число лучников для зачистки рва и несколько осадных башен. Ну либо просто пачку арабов + лучники для преодоления рва. Смотря какой перевес в силах.

Sekking: Джезхард намекает: Кстати, Аперон, ты же должен знать кто такой Геральт, расскажи ;) У трех людей (независимо друг от друга) возникло подозрение, что это ты :) А в одном письме он даже подписался "Ярослав" ;)

Sekking: Не, Дже, к сожалению не знаю. У меня не было с ним даже первичной переписки, ты меня убил раньше. Есть догадки, но они обсуждались с Секкингом и Кухулиным и все ведут в тупик. Кажется больше всего общался с ним Велорок, так что лучше у него спросить. :) По поводу трех людей - без комментариев. У страха глаза велики. :) По поводу подписи ещё интереснее. Мое имя достаточно редкое, так что если он так подписывается, то у меня есть два варианта толкования. 1 - это мой друг Yagr (Ярослав), 2 - это очень грамотная маскировка. Если бы он в одном письме подписался Анатолий, ты бы решил, что у тебя раздвоение личности? :)

Sekking: Есть догадки, но они обсуждались с Секкингом и Кухулиным Странно, один из этих трех как раз Кухулин :-D Если бы он в одном письме подписался Анатолий, ты бы решил, что у тебя раздвоение личности Я письма никогда не подписываю Анатолий ;)

Sekking: Мою кандидатуру на должность Геральта мы не обсуждали. Видимо он разрабатывал эту версию в одиночку. :) Я свои письма подписываю по разному. "Ярослав" как подпись тоже часто бывает, особенно с людьми, которых я знаю хорошо. Тебя я знаю хорошо, так что вполне подходит.;) В общем можете собирать улики дальше, это будет забавно. Я не играю за Геральта и не знаю, кто это. Хотя по общению с Велороком знаю о нем больше, чем ты. ;)

Sekking: А зачем мне их собирать? Устроить потом судилище и вынести тебе порицание? :) Тут же штука совершенно не доказуемая, а следовательно бессмысленная. А так может, все Ярославы имеют одинаковую манеру общения :) А может это твой ученик (духовный) и не знаю, кто это. Хотя по общению с Велороком знаю о нем больше, чем тыХм... какое странное и спорное утверждение. Ну например, ты знаешь когда у него заканчивается мир с Хьялларном, Кортесом, Велороком и мной? Или например, какие у нас условия мира с Геральтом? Если знаешь, да еще и от Велорока, то получается Геральт это ты или Велорок :-D

Участник: Сабж

Кортес: Секинг,отл. без приколов, хотелось бы послушать и твое видение ситуации.

Джезхард: Хотелось бы так же услышать начальника транспортного цеха. Ну то есть Геральта

Sekking:

Участник: Да слушали мы его... Сто раз, я полагаю. В точности по Жванецкому...

Велорок:

Sekking: Да какое у меня видение. Хорошо хоть, вы тут рассказываете, у кого с кем мир, с кем война. Но всё равно забываю и теряю нить. Это вон Аперон может наблюдать за партией сверху и понимать всё лучше её участников. :))) Про Джезхарда могу сказать. Аперон там удивляется, как это Дже согласился на долгий мир без войны. Да очень просто. 2 движущие силы Джезхарда в партии — это желание воевать и желание получать наибольшую выгоду. В данном случае выгода победила. :) Собственно, это и правильно, если играть на победу. Шашками, всегда найдётся, где и когда помахать. Про тебя... Очень яркое впечатление в начале партии и всё довольно тускло потом. Не видно тебя. Скучно. Однако, если это приведёт тебя к победе, то почему нет! :) Хьялларн очень всё интересно мутит, сильно играет, но чего-то всегда ему не хватает. Скорее всего, желание победить в партии не превалирует у него над другими особенности характера, такими как лень :), доброта, излишняя порядочность (если такое вообще бывает :).. лучше тогда скажем, отсутствие некоторой злости :)) и проч... Усидчивости бы ещё побольше. Но тут ещё и реал у него вечно вмешивается. Вроде бы, идеальный пример умения оценить ситуацию, как политическую, так и тактико-стратегическую, экономическую, математическую, психологическую (какие я там ещё слова знаю.. :)) и любую другую. Правильная оценка позволяет принимать верное решение. А вот с решениями тут наблюдаем, что не очень всё хорошо. Основные ошибки, я бы сказал, выборе пути: не то чтобы куда развиваться, а за что бороться! :) Ну давай пару слов об оставшихся. Велу пока везёт. :) И как сильный игрок он умело этим пользуется. :) Где надо, договорится, где надо, решит вопрос силой. С его настроем в начале партии (типа всё пофигу, пусть идёт как идёт) далеко бы не уехал. Посмотрим, как проявит он себя в глобальной многогородовой войне. Чувствует он себя в такой обстановке довольно уверенно. Молодец, в общем. :) Ну а Геральт... Человек-загадка. Я его не знаю. Потому оценить достижения не могу. :) Судя по всему, хороший игрок. ;) Хм.. чего-то понаписал много, а по сути вопроса 0. Ну так если нет у меня сути... Ваши проблемы. :) Чукча не читатель, чукча — писатель. (с)поговорка

Участник: Из перечисленных недостатков основные - лень и недостаток усидчивости. Плюс, не надо переоценивать мои красивые выкладки. Я человек скорее "яркий" чем "глубокий" - просто в качестве примера, Джезхард как раз наоборот, гораздо более "глубокий", чем "яркий". Как следствие, получается фейерверк: блестит, шипит, красиво - но ни света ни тепла, и недолго Ну и с мотивацией проблемы, конечно. Но это уже другого рода история

Гор: Дай ка я не по делу...освежи в памяти где взять систему тренировок в хоккейчик. Ты ведь мне что то подобное то ли скидывал, то ли ссылку давал. Причем свою методу. Надо.

Участник: Страсти какие! неужто КТО-ТО все-таки заинтересовался н.хоккеем?! Систему можно найти по адресам chajnik.nm.ru и chqjnik.110mb.com (зеркало, у nm иногда бывает семь пятниц на неделе). Там стоит тупо по учебнику пройти первые шесть уроков (всего написанных пока семь , первые шесть - базовая техника, сперва броски, потом удары), а потом поискать по сайту "малый джентльменский набор", посмотреть, как перечисленные в нем комбинации выглядят на сайте РФНХ (board-hockey.ru) в разделе "Школа", и начинать учить их самостоятельно (пока что руки не дошли дописать про них уже в учебник). Технических возможностей уже будет достаточно для (относительно легкого) освоения этих комбинаций и финтов. Ну и, само собой, обязательно прочитать про тактику (в Учебнике) - с этой главой никто на моей памяти не спорил

Кортес: прекращай поддерживать миф про Аперона- оракула, смешно уже всем) Это вон Аперон может наблюдать за партией сверху и понимать всё лучше её участников. :))) Вот сейчас оракул кричит "все как я пророчил получилось". Давайте вспомнил, что нам пророчили). Геральт+Велорок+Хьялларн+Ктулкху вырежут остальную карту.

Участник: А это потому что он такой союз пытался организовать Ну и давил на психику как потенциальным членам союза (торопитесь, иначе не успеете!), так и потенциальным противникам (вот они какие бяки - давайте срочно против них объединяться! ну и тем самым подтолкнуть образование этого "четверного" союза).

Джезхард: Аперон говорил: Всё случилось, как я и сказал вначале пертии. Велорок поборется за победу, помешать ему может только Дже Правду сказать, так действительно - такого рода высказывание Апероном делалось. Но, разве ж это правда? Давайте рассмотрим все части Велорок поборется за победу Ну так сказать можно было про кого угодно. Аперон поборется за победу, Ктулкху поборется за победу, Траскар поборется за победу и тд. И при этом не ошибиться - ибо все игроки изначально борятся за победу. Так что с этой точки зрения Аперон действительно прав - Велорок боролся, борется и будет бороться за победу. Но все же мне кажется, что имеется в виду другое - Велорок один из главных претендентов на победу. А вот это уже совершенная неправда. Я бы сказал, что Велорок - главный претендент на вылет. Поспорить в этом с ним может только Хьялларн (и то лишь потому что уж очень долго ему нужно продержаться в этой войне). В этой войне у Велорока нет союзников. А против него Хьялларн, Кортес и Джезхард. Геральт скорее выберет выжидательную позицию - типа вы деритесь, а я пока посмотрю, причем вполне возможно, что он примет участие в добивании Велорока, что бы отхватить хотя бы чуток в этой войне. Так первая часть Аперонова утверждения неправда. Вторая часть помешать ему может только Дже так же далека от реальности. Пара Хьялларн и Кортес вполне справится с Велороком самостоятельно. Может и не до конца, но лишить его возможности победы - с этим они вполне способны справится. Уже неоднократно я обращал внимание, что уже сейчас силы Кортеса превосходят силы Велорока - причем превосходят сильно. В арбалетчиках они примерно равны, но вот по катапультам Велорок отстает почти в два раза и большим количеством слонов Велорок похвастать не может. В общем если бы вдруг внезапно убрать с карты Геральта и Меня - я бы поставил на Кортеса. Он сильнее. Так что и вторая часть утверждения Аперона - не верна. Как оно будет через 2-4 недели - лично я не берусь судить. Я уже готов во что угодно поверить, вплоть до сдачи Кортесом всех своих городов Велороку без боя:) Но на данный момент мне ситуация видится именно так. В результате войны останутся Геральт, Кортес и Джезхард. И победа будет у одного из них.

Участник: Джезхард пишет: И победа будет у одного из них. Даже знаю, у которого

Sekking: А я не говорил сейчас про Аперона-оракула. Я говорил про Аперона-понимающего. :) Типа сечёт, разбирается, спорит, имеет своё видение. Мне до него далеко.

Гор: вот, бл..., раньше Аперон в каждой партии был, а теперь по нескольку штук...что ж дальше то будет?

Участник: Гор пишет: вот, бл..., раньше Аперон в каждой партии был, а теперь по нескольку штук...что ж дальше то будет? Ну, пока сам не признается - не доказано Но очень похоже. И даже понятно, как оно так получилось. Так что не волнуйся - дальше будет по одному Аперону в партии, как всегда



полная версия страницы