Форум » Основные территории и общие вопросы по Игре » Аперон и Дже :) » Ответить

Аперон и Дже :)

Aperon: Немного рассуждений для потомков. Вообще, когда я открыл карту, я сразу увидел в какое плачевное положение по войскам я попал. Крест, рыцарь, слон, монстр и фантом. 11 единиц прокорма, и всего 5 юнитов. И слон – медленная, никуда не притыкаемая тварь, кушающая аж 3 серой. В этой ситуации я должен был чтобы хоть как-то развиться, мириться со всеми. Вы ведь знаете, какой Дже упрямый товарищ. Вот он и не захотел мириться. Еще бы, с таким составом войск я бы тоже не стал мириться с собой, если только на весьма жестких условиях. И я стал готовиться к войне. Вариантов масса: 1. Взять деревню (мне для этого брать с собой слона в резерве и скорость только 1 и оставлять город без боя) 2. Атаковать Дже в лоб. Со слоном это означает оголить город для любого оббегания. Доходил бы я только к концу второй недели. 3. Атаковать Дже в лоб, но со слоном в резерве, чтобы доходить за неделю (этот вариант я выбрал в итоге) 4. Не атаковать Дже, не брать деревню и просто в боевом оборонять город, заслать к Дже пустышку (или оставить разогнать пустышку за городом) 5. Атаковать Дже обходящим маневром, взяв с собой три юнита, в городе оставив слона и фантома (1 диагональ 7 прямых) Ко всему надо было отметить, что я еще ждал в гости Кортеса и хотя старался объявить его спящим, чтобы на него кто-нибудь нацелился, было очевидно, что Кортес не спит. Вариант 1 серьезно не рассматривался. При такой близости городов получить атаку на город по центру было просто элементарно. Вариант второй казался интересным, но я был готов оббегать сам, поэтому приходилось ждать того же от Дже, размен городов меня не устраивал. Там через неделю прибегал бы Кортес, да и при обмене тормозящий армию слон – это поверьте не преимущество. 4 вариант казался слишком пассивным. С моими 4 производства даже через 2 недели ничего внятного построить было невозможно, а деревню я не мог брать (см. вариант 1). Выбор сосредоточился между 3 и 5 вариантом. Замечу, что оба варианта были атакующие. Обороняться при таком наборе юнитов я мог успешно, но точно недолго. И мне очень не нравилось, что Дже может весьма безопасно собрать деревни и мне казалось (любой юнит с колесом и в городе еще 4 сильных юнита), что он так и будет делать. Мой 5 вариант, обход, долгое время был основным, а центральная задача, которая возлагалась на эту армию – убить армию Дже или как минимум лишить его 3-4 юнитов, чтобы мы сравнялись по ширине поля, и тогда атака на город со слоном уже вызывала сомнения. Но блин, вы не представляете, как слон тормозит экономику и если бы Дже подождал 2-3 недели, я бы попал в осажденное состояние без возможности выбраться из города, а Дже при этом дико развился бы и к 4-5 неделе вынес меня за явным преимуществом. Что определило выбор 3 варианта? Да тактика. На ширине поля до 4 юнитов колесница и 1 телохранитель очень часто сводят битву в ничью, а я хотел возможность победы. Ну и финальным аккордом было мое письмо Дже с просьбой стать его моим сюзереном. Я прекрасно понимал, что с таким составом войск мне против Дже вообще ничего не светит. Дже ответил. Теперь он убеждает, что он согласился помириться со мной. В тот момент мне так не казалось. Из-за второй реплики. Сложилось впечатление, что в первой фразе Дже просто обозначает мою навязчивость и приставучесть. Во второй фразе он дает понять, что ему это мое предложение не интересно, а в третьей фразе он шутит, перенося мое предложение в жизнь. В общем, я подумал, что нет смысла терять время на переписку и если Дже уже решил воевать, то за 2 часа до просчета ничего не изменится. Жаль согласие Дже не было выражено в другой форме, а то бы на карте сейчас совсем другой расклад был. Вот письмо с его ответами… === Ну ты блин и мертвого уговоришь [quote] Ну блин, чего ты такой упрямый. :)[/quote] Ну вот реально хочу посмотреть смогу я тебя завалить за 2-3 недели или нет ))))) Интересно же [quote] Хочешь, я стану твоим вассалом?[/quote] Хочу. Становись. === К публике у меня всего два вопроса: 1. Вы тоже считаете, что в своих ответах Дже согласился замириться со мной на условиях вассалитета? Или он лукавит? 2. Какой вариант на моем месте выбрали бы вы, не зная состав войск Дже? У него могло быть всё что угодно.  И еще ps. Дже всё же обманывает нас в чем-то. В армии было 5 юнитов, Дже утверждает, что у него еще колесо в городе и не одно, а с чем-то. Получается 7 юнитов, так? 160 серой – это 4 колеса. Дайте мне комбинацию из 3 юнитов на 40 серой? Два опа и фантик? найм и два фантика? Даже следопыт не подходит, потому что скорость 1,2, соответственно был бы в поле с колесами. 

Ответов - 25, стр: 1 2 All

Кортес: Ко всему надо было отметить, что я еще ждал в гости Кортеса и хотя старался объявить его спящим много чести 1. Вы тоже считаете, что в своих ответах Дже согласился замириться со мной на условиях вассалитета? Или он лукавит? Думаю Джезхард просто тебе не поверил, не повелся и принял твои предложения несерьезными в данной партии. правильно и сделал.

Aperon: Ничего другого я от тебя и не ожидал услышать :)

Кортес: после разгрома


Sekking: а ты всегда озлобленный :) ...на Аперона

Кортес: укажи на карте

Sekking:

Арлекин: Блин, ну надоело же, честное слово. Прям как маленькие дети. И нечего Джезхарда на перепалку отвлекать, пусть лучше обзор пишет.

Джезхард: Ненене. Не лишайте меня радости первых недель партии. Скучно же потом будет. Обзор? Ну может и напишу, че ж не написать ...

Кортес: он сидит и тешится всеобщим вниманием к его персоне

Aperon: Что же мне теперь делать, коли из партии я вылетел. :)

Sekking: не видишь, мы анализируем! :) никто не мешает написать обзор самому..

Джезхард: Аперон! Ну мы ж с тобой не первую партию играем. Один раз даже союзниками были - тоже города стояли рядом. А ты до сих пор меня не знаешь и по себе оцениваешь. Ну не лукавлю я. Приврать и приукрасить - таки да, могу. А изворачиваться и хитрить - нет. Отвечаю на вопросы: 1. Да я в этом письме согласился об этом говорят первая и третья фразы. Вторая это ответ на твой вопрос почему я такой упрямый. Не мог же я написать что упрямый я потому что у меня четыре колесницы В целом изначально мир с тобой не планировался. Когда появилось подозрения что Кси то ли спит, то ли не хочет со мной мирится - тогда закинул удочку на счет мира. Но Кси не заснул и на мир согласился. Просмотри еще раз нашу переписку - никакого лукавства - я все так и говорил. 2. Я бы оборонялся в городе, а в обход бросил бы один юнит, скорее всего монстра. PS. Уже не секрет. 4 колеса 2 фантома 1 наемник. Оптимальный расклад. 5 колес было бы хуже :)

Саигур: Хотя я и считаю, что Джезхард неправ, вина в неполучении четкого ответа в переговорах лежит на самом перговорщике. 21 век на дворе, и все взрослые люди - могли бы и договориться. Однако моего вопроса это всё не убавляет: я даже понятия не имею, что бы делал на месте Аперона. Слон, ясен пень, - это круто, но зачем оно в начале игры, непонятно. Такая ситуация наводит на мысль о явном дисбалансе: невсегда ведь получается замириться с соседями при дурном раскладе... И выходит, что рандом тебя заводит в тупиковую ситуацию - ни мира, ни выиграшной армии... Поэтому отпишитесь, отцы ДМА, что в таких случаях делать. Ведь начальные условия вряд ли кто-то захочет менять...

Aperon: Начальные условия были уже один раз поменяны. Раньше выдавалось по десять опов и без вариантов. Мы с Кухулином неоднократно обсуждали, что для соответствия тёмным векам средневековья надо сделать, чтобы города в первые 2-3 недели были неуязвимы даже при двухкратном превосходстве соперника как это и было в то время. :)

Sekking: Хочешь жить — умей вертеться. Равных условий для всех императоров никогда не было. Даже когда были одинаковые армии по 10 опов. Кому-то повезло с расположением в углу, кому-то — с соседями (спящими или новичками), а кому-то — во всём не повезло.. :) Если у тебя хуже начальные условия, надо больше заниматься дипломатией, больше обещать кому-то, быть должен.. В данном случае Аперон предлагал Джезхарду не что-нибудь, а вассалитет! И Дже даже согласился. Просто не совпало.. :) Т.е. выкрутиться почти всегда можно. Особенно если ты Аперон. :) Ну а проиграть можно по-всякому. Дже тоже мог вылететь (интервал 2 клетки + удачные дары по колесницам), даже имея ощутимое преимущество в войсках.



полная версия страницы