Форум » Основные территории и общие вопросы по Игре » Инцидент » Ответить
Инцидент
Елена: Маленькая предыстория, для тех кто не принимает непосредственного участия в 17ой партии. Есть Хельга, которая находится в состоянии войны с Мнемоником (Апероном). Есть Kortes, союзник Мнемоника, с которым у Хельги мир. На 11 неделе Хельга взяла Город Ужаса (о передаче города было ясно заранее) и на той же неделе, в понедельник Мнемоник передал Kortes'у деревню Вилла Смерти приписанную к этому городу. На 12 неделе я собиралась забрать свою деревню, о чем и написала Kortes'у в пятницу 30.11. Ответа я не получила. Повторное письмо было отправлено в понедельник, с уведомление, что если я не получу ответ до 21.00 вторника, то сниму галку и заберу свою деревню. У меня были все основания подозревать Kortes'а в намеренном затягивании, ибо прецедент был. Император Kortes, я предупреждала, что не позволю вырезать из разговора куски, и на этом основании меня обвинить. Ниже приведен полный лог нашей беседы: Kortes (10:12:10 4/12/2007) ваше письмо было немного агрессивно настроенно. Вы понимаете что некоторые имеют жизни кроме интернета. Kortes (10:12:10 4/12/2007) в нашем договоре говорится: Kortes (10:12:10 4/12/2007) TT>Если одной из Сторон произошел захват деревни игрока, не участвующего в данном договоре,ранее, чем другой Стороной произошел захват столицы провинции игрока,не участвующего в данном договоре, к которой относится данная деревня,то деревня должна быть передана Стороне, контролирующей город, к которому относится деревня. Сроки и способы передачи оговариваются Сторонами в каждом конкретном случае.</TT> Kortes (10:12:10 4/12/2007) а этот как напоминание: <TT>Конфликтные ситуации по возможности решаются Сторонами приватно.</TT> Kortes (10:12:10 4/12/2007) вы будите в интернете через 10 часов Kortes (10:12:10 4/12/2007) ? Kortes (10:12:10 4/12/2007) ты :-) helenknirk (10:12:51 4/12/2007) привет Kortes (10:13:01 4/12/2007) привет helenknirk (10:13:03 4/12/2007) а я совершенно не против решить приватно helenknirk (10:13:06 4/12/2007) :) Kortes (10:13:26 4/12/2007) я ошибку допустил helenknirk (10:13:42 4/12/2007) мне не нравиться когда дотягивают до просчета, и честно говоря не представляю кому нравится :) helenknirk (10:13:49 4/12/2007) ммм... какую ошибку? Kortes (10:15:28 4/12/2007) не так интерпретировал кое-что. *личные подробности, объясняющие отсутствие Kortes'а в сети* Kortes (10:17:59 4/12/2007) моё условие это только что-бы ваши армии не шли вверх или на восток дальше этой деревни, это моя армия может умереть helenknirk (10:20:29 4/12/2007) вверх я пока и не собираюсь, но я забираю на этой неделе и две другие деревни, так что к моему перевалу пройти будет сложно, но в принципе реально helenknirk (10:20:44 4/12/2007) а в каком направлении ты собираешься идти? Kortes (10:22:01 4/12/2007) я даже приказы отдавать не начал, могу в любое helenknirk (10:22:09 4/12/2007) :-D helenknirk (10:22:16 4/12/2007) а куда хоть надо? Kortes (10:24:14 4/12/2007) сам не знаю, а врать неохота helenknirk (10:24:22 4/12/2007) :-) helenknirk (10:24:40 4/12/2007) сейчас прикину, скажу точно когда буду в деревне helenknirk (10:38:53 4/12/2007) в деревне буду в среду Kortes (10:39:13 4/12/2007) до? helenknirk (10:40:29 4/12/2007) ну я не планировала оттуда уходить :) Пираты Мнема бегают.. смысл мне ее брать и тут же отдавать? helenknirk (10:41:15 4/12/2007) поэтому и спрашиваю, куда ты собираешься идти? helenknirk (10:41:34 4/12/2007) я могу армию отодвинуть, потом вернуть на место Kortes (10:42:22 4/12/2007) ладно, там оставляй, но тогда 100%, я обойду helenknirk (10:43:14 4/12/2007) справа не обойдешь, слева я буду брать деревни. напиши примерный маршрут helenknirk (10:45:03 4/12/2007) если со стороны деревень пойдешь, то тогда я сначала возьму Деревню Разврата, а потом Цитадель Хаоса Kortes (10:46:27 4/12/2007) я думаю к Гильгу по територии Гора helenknirk (10:49:45 4/12/2007) армия Дорога (твоя) маршрутом 7-4-4-4-4-4-4-1-7 например, устроит? Kortes (10:50:58 4/12/2007) да Kortes (10:51:18 4/12/2007) ладно, мне пора, я через 8-9 часов вернусь Kortes (10:51:21 4/12/2007) пока helenknirk (10:51:34 4/12/2007) от перевала обе армии уйдут? в том смысле, насколько близко я могу к перевалу подойти? Kortes (10:52:03 4/12/2007) нет одна будет helenknirk (10:52:08 4/12/2007) ок Kortes (10:52:47 4/12/2007) думаю что лучше очтанся только на своих клетках на Горовы не заходи и наши армии не столнутся Kortes (10:53:14 4/12/2007) кроме самой восточной клетки helenknirk (10:54:27 4/12/2007) посмотрела. да, дальше территории своих деревень не пойду, и на одну клетку к перевалу тоже Kortes (10:54:56 4/12/2007) хорошо пока helenknirk (10:55:03 4/12/2007) пока :) Kortes (21:01:27 5/12/2007) вы мне сказали что не будите заходить дальше своей деревни, я требую компенсации helenknirk (21:01:55 5/12/2007) helenknirk (10:54:27 4/12/2007) посмотрела. да, дальше территории своих деревень не пойду, и на одну клетку к перевалу тоже helenknirk (21:02:09 5/12/2007) перечитайте пожалуйста. Kortes (21:02:26 5/12/2007) <DIV><DIV>Kortes ?(03.12.2007 23:52): думаю что лучше очтанся только на своих клетках на Горовы не заходи и наши армии не столнутся</DIV></DIV><DIV><DIV></DIV></DIV><DIV><DIV></DIV></DIV> helenknirk (21:02:42 5/12/2007) Kortes (10:52:47 4/12/2007) думаю что лучше очтанся только на своих клетках на Горовы не заходи и наши армии не столнутся Kortes (21:02:44 5/12/2007) <DIV><DIV><DIV><DIV>Kortes ?(03.12.2007 23:53): кроме самой восточной клетки</DIV></DIV><DIV><DIV></DIV></DIV></DIV></DIV><DIV><DIV><DIV><DIV></DIV></DIV></DIV></DIV><DIV><DIV><DIV><DIV></DIV></DIV></DIV></DIV> Kortes (21:02:52 5/12/2007) это были мои условия helenknirk (21:03:14 5/12/2007) я НЕ ЗАХОДИЛА на территорию Гора Kortes (21:03:30 5/12/2007) <DIV><DIV>Helga ?(03.12.2007 23:54): посмотрела. да, дальше территории своих деревень не пойду, и на одну клетку к перевалу тожеэто можно понять как ответ на моё предложение- и на восточную клетку тоже не пойду</DIV></DIV><DIV><DIV></DIV></DIV><DIV><DIV></DIV></DIV> helenknirk (21:03:39 5/12/2007) возможно я плохо смотрю карту helenknirk (21:04:28 5/12/2007) я встала на свою клетку, которая не является самой восточной. я не обязана была об этом информировать Kortes (21:04:28 5/12/2007) восточная клетка от деревни была обговорена Kortes (21:04:50 5/12/2007) <DIV><DIV>Helga ?(03.12.2007 23:40): ну я не планировала оттуда уходить :-) Пираты Мнема бегают.. смысл мне ее брать и тут же отдавать?</DIV></DIV><DIV><DIV></DIV></DIV><DIV><DIV></DIV></DIV> Kortes (21:04:58 5/12/2007) <DIV><DIV>Kortes ?(03.12.2007 23:42): ладно, там оставляй, но тогда 100%, я обойду </DIV></DIV> Kortes (21:05:05 5/12/2007) обманывать не хорошо Kortes (21:05:46 5/12/2007) <DIV><DIV>Kortes ?(03.12.2007 23:17): моё условие это только что-бы ваши армии не шли вверх или на восток дальше этой деревни, это моя армия может умереть</DIV></DIV><DIV><DIV></DIV></DIV><DIV><DIV></DIV></DIV> helenknirk (21:06:46 5/12/2007) я с деревни и не ушла. встала другая армия. я не обманывала. ибо не в моих правилах. ничто не мешает тебе показать этот разговор Аперону - он скажет что нарушения не было. если очень хочется разбора полетов, то можно вытащить на доску. прошу прощения, но прямо сейчас я занята. но совершенно не против продолжить разговор позже Kortes (21:08:00 5/12/2007) вы нарушили условия снятия галок- Не идти никакими армиями дальше деревни Kortes (21:08:08 5/12/2007) но ладно потом поговорим helenknirk (21:08:19 5/12/2007) прошу внимательно еще раз перечитать весь диалог Соответственно, у этого разговора тоже было продолжение, поясняющее некоторые моменты. При желании противоположной стороны оно так же может быть выложено. Я три(!) раза пыталась уточнить маршрут Kortes'а, во избежание подобных недоразумений. Более того мной был предложен маршрут и Kortes с ним согласился, но в дальнейшем его изменил и не уведомил меня. Формулировка, о том что я не захожу дальше территории своих деревень, а так же на свою самую восточную клетку, была предельно точной. И я очень хочу надеяться, что внезапное изменение маршрута, которое не давало никаких выгод и никак не влияло на скорость, не являлось провокацией, с целью обвинить меня в нарушении и досрочно расторгнуть мирный договор. Уважаемые императоры, я готова ответить на любые вопросы, касательно данного инцидента.
Ответов - 48, стр:
1 2 3 4 All
Aperon: Вообще действительно хватит переливать из пустого в порожнее. Только время отнимаем друг у друга, а на самом деле ничего особого и принципиального не обсуждаем. Не буду отвечать всем, кто за сегодняшний день мне отвечал и продолжал спорить, а просто зафиксирую еще раз свою позицию по поводу инцидента. Общий итог: С некоторыми допущениями, но Елена действительно не виновата в случившемся. Её действия по снятию галки мира были согласованы, потому претензия Кортеса лишена оснований. Некоторые допущения: 1. Очень расплывчатая формулировка клетки, на которую встала Елена. Елена без заднего умысла думала о самой восточной клетке и она туда действительно не пошла, а Кортес думал о клетке, восточнее захваченной деревни. 2. Несмотря на то, что Елена не согласовала движение всех своих армий в зоне "конфликта", эту армию нельзя назвать нарушилетем при первом допущении, которое Кортес согласовал. Естественно я не думаю, что Елена сидела и придумывала "как-бы-так-грязно-схитрить-и-при-этом-остаться-чистой". Но она сама признаёт, что преступный замысел у неё был. (не согласовать движение всех своих армий в зоне конфликта). Эта несогласованная армия в результате и стала причиной несчастного случая. Во всей этой ситуации я не считаю аргументацию Елены и её сторонников чистой и красивой. "Грязненько", как сказал бы Гильгамеш. Потому что в аргументации намеренно или случайно используются очень приличные "неточности" (более грубые слова - враньё и наглое враньё). О чём и был мой первый пост. И даже после этого моего поста Елена продолжила гнуть свою линию не гнушаясь использовать эти "неточности". Елена пишет: Меня безапелляционно обвинили в нарушении Договора (я даже не буду прикапываться к тому, что Мирный Договор и договоренности в аське, это разные вещи). В нарушении договора тебя никто не обвинял. Это и так всем понятно и во всех своих обвинениях Кортес использовал слово "договорённости". В общем если кто-то хочет поспорить со мной по сути, то милости прошу. P.s.: Секкинг и мимопроходец вам всё уже сказали. Вы лезете в разбор полётов уже не первый раз своими совсем безосновательными репликами, которые сводятся к утверждению "Аперон - неадекватен". Ну чтож, вы имеете не него право. Тут я перестаю быть вежливым и говорю вам следующее. Засуньте своё мнение себе в ж... Вы начали свои оскорбления в мой адрес, так что если хотите конструктивной беседы, то сами извиняйтесь. P.p.s.: Пирата и Kortes'а я знаю хорошо. У него действительно мало времени на игру, но обвинять его в этом - нелепо. На безрыбьи и рак - рыба! Так что относитесь к человеку, какой он на самом деле. Не все готовы просиживать сутками на сайте ДМА.
Елена: По сути: меня опять не поняли. Тема Kortes'а, если кто не заметил, называлась "Нарушение Договора Хельгой". Спорить больше не о чем. Если я не ошибаюсь, я ни разу не высказывалась о твоей неадекватности. Но раз уж ты поднял эту тему, то я буду очень благодарна, если ты мне объяснишь, на основании чего ты сделал вывод о моей неадекватности как игрока. Мне глубоко плевать на рейтинг, но формулировка "Неадекват" меня очень заинтересовала..
Aperon: Елена пишет: По сути: меня опять не поняли. Тема Kortes'а, если кто не заметил, называлась "Нарушение Договора Хельгой". Все это заметили. Но в самой теме и на доске Гардирики обвинение именно в нарушении договорённостей. Елена пишет: Если я не ошибаюсь, я ни разу не высказывалась о твоей неадекватности. Но раз уж ты поднял эту тему, то я буду очень благодарна, если ты мне объяснишь, на основании чего ты сделал вывод о моей неадекватности как игрока. Мне глубоко плевать на рейтинг, но формулировка "Неадекват" меня очень заинтересовала.. Ох, Елена, тут прошу прощения. Забыл указать что постскриптум относился к Мустафе. Сорри, но даже исправить сообщение своё технически не могу.
полная версия страницы